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	<title>Kommentare zu: CSS Boxmodell Chaos &#8211; die L&#246;sung</title>
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	<description>Das Weblog von ge-webdesign.de</description>
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		<title>Von: GE</title>
		<link>http://www.ge-webdesign.de/blog/16_css-boxmodell-chaos-die-loesung.html/comment-page-1#comment-13</link>
		<dc:creator>GE</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Aug 2007 17:58:11 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Carina,

auch ich bin faul, deshalb bevorzuge ich L&#246;sungen, bei denen ich auch bei Erscheinen neuer Browser oder Browserversionen nix &#228;ndern muss. Das schont dann auch die Kasse meiner Kunden.

&#220;brigens gab es auch in den 70er Jahren Jungs, die mutig weiter mit kurzen Haaren herumgelaufen sind und daf&#252;r teilweise von den modebewussten Langhaarigen verspottet wurden. In dieser Phase befindet sich zur Zeit das Webdesign. Heute kann jeder Mann die Haare tragen, wie er will, irgendwann wird auch das Webdesign dahin kommen ;-).

Mutig finde ich es eher, auf das &lt;a href=&quot;http://www.ge-webdesign.de/blog/10_css-und-die-browser.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;CSS-Boxmodell&lt;/a&gt; zu vertrauen. Das wird erst so richtig interessant werden, wenn mit CSS Level 3 &lt;a href=&quot;http://www.ge-webdesign.de/blog/10_css-und-die-browser.html#css3&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Borderbox und Contentbox&lt;/a&gt; einf&#252;hrt werden. Was werden die Browser dann als Voreinstellung nehmen, wird es dazu Vorgaben vom W3C geben? Denn eigentlich ist ja der IE5 der einzige Browser, der mit einem vern&#252;nftigen Boxmodell arbeitet. Und dieses Boxmodell kommt mit CSS 3 wieder, zumindest erstmal als Option. Wird es, nachdem nun alle modernen Browser das standardkonform falsche Boxmodell verwenden, ein neues Boxmodell-Chaos geben? Werden wir vielleicht alle Boxen in allen Projekten deklarieren m&#252;ssen?

Mein hier geschilderter Umgang mit dem CSS-Boxmodell funktioniert sowohl als Borderbox als auch als Contentbox. Deshalb setze ich neben der Trennung von Inhalt und Layout (in einem sinnvollen Umfang) auch auf die konsequente Trennung von float und width auf der einen und padding, border und margin auf der anderen Seite. Kleine Kompromisse in Bezug auf die Semantik nehme ich dabei in Kauf.

Und auch eine (selbstverst&#228;ndlich CSS-gestylte) Layout-Tabelle kann der Weiterentwicklung von CSS und Boxmodell gelassen entgegensehen.

Kurze Haare sind eben pflegeleichter, egal, was gerade modern ist ;-).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Carina,</p>
<p>auch ich bin faul, deshalb bevorzuge ich L&ouml;sungen, bei denen ich auch bei Erscheinen neuer Browser oder Browserversionen nix &auml;ndern muss. Das schont dann auch die Kasse meiner Kunden.</p>
<p>&Uuml;brigens gab es auch in den 70er Jahren Jungs, die mutig weiter mit kurzen Haaren herumgelaufen sind und daf&uuml;r teilweise von den modebewussten Langhaarigen verspottet wurden. In dieser Phase befindet sich zur Zeit das Webdesign. Heute kann jeder Mann die Haare tragen, wie er will, irgendwann wird auch das Webdesign dahin kommen <img src='http://www.ge-webdesign.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Mutig finde ich es eher, auf das <a href="http://www.ge-webdesign.de/blog/10_css-und-die-browser.html" rel="nofollow">CSS-Boxmodell</a> zu vertrauen. Das wird erst so richtig interessant werden, wenn mit CSS Level 3 <a href="http://www.ge-webdesign.de/blog/10_css-und-die-browser.html#css3" rel="nofollow">Borderbox und Contentbox</a> einf&uuml;hrt werden. Was werden die Browser dann als Voreinstellung nehmen, wird es dazu Vorgaben vom W3C geben? Denn eigentlich ist ja der IE5 der einzige Browser, der mit einem vern&uuml;nftigen Boxmodell arbeitet. Und dieses Boxmodell kommt mit CSS 3 wieder, zumindest erstmal als Option. Wird es, nachdem nun alle modernen Browser das standardkonform falsche Boxmodell verwenden, ein neues Boxmodell-Chaos geben? Werden wir vielleicht alle Boxen in allen Projekten deklarieren m&uuml;ssen?</p>
<p>Mein hier geschilderter Umgang mit dem CSS-Boxmodell funktioniert sowohl als Borderbox als auch als Contentbox. Deshalb setze ich neben der Trennung von Inhalt und Layout (in einem sinnvollen Umfang) auch auf die konsequente Trennung von float und width auf der einen und padding, border und margin auf der anderen Seite. Kleine Kompromisse in Bezug auf die Semantik nehme ich dabei in Kauf.</p>
<p>Und auch eine (selbstverst&auml;ndlich CSS-gestylte) Layout-Tabelle kann der Weiterentwicklung von CSS und Boxmodell gelassen entgegensehen.</p>
<p>Kurze Haare sind eben pflegeleichter, egal, was gerade modern ist <img src='http://www.ge-webdesign.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
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		<title>Von: Carina</title>
		<link>http://www.ge-webdesign.de/blog/16_css-boxmodell-chaos-die-loesung.html/comment-page-1#comment-12</link>
		<dc:creator>Carina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Aug 2007 14:34:20 +0000</pubDate>
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		<description>So ohne Daseinsberechtigung sind die diversen Box Model Hacks ja auch wieder nicht. Immerhin müllt man  nicht zugunsten von Kinderkrankheiten eines einzigen Browsers das Markup mit unnützen divs ohne semantischen Wert zu. Sollte man sich irgendwann entschließen, den IE5 nicht mehr zu unterstützen, ist es leichter, ein paar Hacks an zentraler Stelle zu entfernen als hunderte überflüssige divs, die sich mit der Zeit angesammelt haben.

Aber jemand der sich 2007 noch mutig zu Tabellenlayouts bekennt, sieht das vermutlich nicht ganz so kritisch (das hab ich mir jetzt nicht verkneifen können, sorry ;-) ). Eh auch ein valider &amp; funktionierender Standpunkt, jedem seine Meinung.

Meine Lieblingsvorgehensweise ist noch immer: wo es nicht möglich ist (oder ich zu faul bin...), es zu umgehen während der Entwicklung schnelle Hacks (underscore o. Ä. ) verwende und zum Schluss alles raus und z.B. über Conditional Comments oder eine serverseitige Browserweiche einbinden. Betrifft, wenn man den Quirks Mode vermeidet, ja ohnehin nur den IE 5 und irgendwann wird der hoffentlich endlich quasi ausgerottet sein. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So ohne Daseinsberechtigung sind die diversen Box Model Hacks ja auch wieder nicht. Immerhin müllt man  nicht zugunsten von Kinderkrankheiten eines einzigen Browsers das Markup mit unnützen divs ohne semantischen Wert zu. Sollte man sich irgendwann entschließen, den IE5 nicht mehr zu unterstützen, ist es leichter, ein paar Hacks an zentraler Stelle zu entfernen als hunderte überflüssige divs, die sich mit der Zeit angesammelt haben.</p>
<p>Aber jemand der sich 2007 noch mutig zu Tabellenlayouts bekennt, sieht das vermutlich nicht ganz so kritisch (das hab ich mir jetzt nicht verkneifen können, sorry <img src='http://www.ge-webdesign.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ). Eh auch ein valider &amp; funktionierender Standpunkt, jedem seine Meinung.</p>
<p>Meine Lieblingsvorgehensweise ist noch immer: wo es nicht möglich ist (oder ich zu faul bin&#8230;), es zu umgehen während der Entwicklung schnelle Hacks (underscore o. Ä. ) verwende und zum Schluss alles raus und z.B. über Conditional Comments oder eine serverseitige Browserweiche einbinden. Betrifft, wenn man den Quirks Mode vermeidet, ja ohnehin nur den IE 5 und irgendwann wird der hoffentlich endlich quasi ausgerottet sein. <img src='http://www.ge-webdesign.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: Ingo</title>
		<link>http://www.ge-webdesign.de/blog/16_css-boxmodell-chaos-die-loesung.html/comment-page-1#comment-11</link>
		<dc:creator>Ingo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 13:23:15 +0000</pubDate>
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		<description>Super Artikel suche schon lange einen in dem das thema mal ordentlich behandelt wird !

grüße
i.schubert aus berlin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Super Artikel suche schon lange einen in dem das thema mal ordentlich behandelt wird !</p>
<p>grüße<br />
i.schubert aus berlin</p>
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		<title>Von: Holger</title>
		<link>http://www.ge-webdesign.de/blog/16_css-boxmodell-chaos-die-loesung.html/comment-page-1#comment-10</link>
		<dc:creator>Holger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 14:41:17 +0000</pubDate>
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		<description>Der Artikel hat mir sehr geholfen. Vielen Dank!

MfG Holger</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Artikel hat mir sehr geholfen. Vielen Dank!</p>
<p>MfG Holger</p>
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